Kam R.Karbauskiui dviguba pilietybė?

Danas NAGELĖ

„Valstiečių“ lyderis Ramūnas Karbauskis net alkoholio draudimo klausimais, kurie buvo jo rinkimų arkliukas, nebuvo toks aktyvus, kaip dabar, bandydamas prastumti dvigubos pilietybės įteisinimą. Gal politikas taip stengiasi dėl savo šeimos narių, kurių dalis gyveno, dalis tebegyvena Ispanijoje? O gal supranta, kad reikia įsiteikti emigrantams, sudarantiems reikšmingą rinkėjų dalį? Apie tai – „Vakaro žinių“ pokalbis su pačiu R.Karbauskiu.

– Kai kurie politologai ir politiniai oponentai tvirtina, kad jūs esate labai suinteresuotas dvigubos pilietybės išsaugojimu dėl savo šeimos narių, kurių vieni gyveno, kiti tebegyvena Ispanijoje. Kiek šiuose teiginiuose yra tiesos? – „Vakaro žinios“ teiravosi Ramūno KARBAUSKIO.

– Pasakysiu taip. Kol konservatoriai manė, kad šiuo klausimu turės iniciatyvą, tol buvo labai už dvigubą pilietybę. Dabar, kai suprato, kad iniciatyva kažkaip neatiteko jiems, nes mes irgi palaikėme šią idėją, suvokė, kad iš situacijos neišeis kaip gelbėtojai. Ir kas nutiko? Konservatoriai prieš maždaug tris mėnesius nutarė (veikiausiai, buvo priimtas partinis sprendimas), kad šito nebepalaiko. Netgi buvo bandymas per Pasaulio lietuvių bendruomenę padaryti taip, kad referendumas dėl dvigubos pilietybės neįvyktų dabar, su būsimais prezidento rinkimais, o įvyktų 2024-aisiais. Turbūt konservatoriai tikėjosi, kad tada jau jie darbotvarkę galės formuoti. Kitaip tariant, konservatoriai viską vertina tik pagal tai, kiek jiems tai apsimoka ar neapsimoka.

Ir dabar griebiamasi visokių išpūstų argumentų – dėl mano šeimos ir panašiai. Neabejotinai už visko stovi konservatoriai ir jiems prijaučiantys komentatoriai. Nes, logiškai mąstant, kuo aš čia dėtas? Mano šeimos nariai yra Lietuvos piliečiai ir asmeniškai man ta dviguba pilietybė visiškai neaktuali. Niekas iš mano šeimos narių neplanavo ir neplanuoja turėti kitų šalių pilietybių, todėl jiems negresia prarasti Lietuvos pilietybę. Apie tai šeimoje niekada net nebuvo jokios kalbos. Norint pažeminti mane ir valdančiąją daugumą, visi argumentai tinkami. Dabar pasipylė kalbos, kad „Agrokoncernas“ perka produkciją iš Rusijos. Tačiau niekas nekalba, kad ir „Achema“, ir kitos Lietuvos bei net visos Europos bendrovės iš tos pačios Rusijos įmonės perka. Tačiau to nepamini, mini tik mane, esą aš esu vos ne Rusijos agentas.

– Dėl tokių kaltinimų teisme net bylinėjotės su konservatoriumi Andriumi Kubiliumi.

– Būtent. Tačiau A.Kubilius teisme pripažino, kad apie mane tokios informacijos neturi. Bet teismo sprendimas jam nebuvo neigiamas, kadangi konstatuota, kad mes esame vieši asmenys, kuriems taikomos platesnės interpretavimo ribos nei ne viešiems asmenims. Kitaip tariant, jei mane pavadintų žmogžudžiu, A.Kubiliaus nenuteistų, nes viešų asmenų atžvilgiu galima sakyti ką tik nori. Daug visokių kaltinimų mano atžvilgiu mesta ir, jei visi jie būtų teisingi, aš turėčiau būti nuteistas iki gyvos galvos. Tačiau, nepaisant to, turiu teisę dirbti su slapta informacija. O tai reiškia, kad visos teisėsaugos institucijos patikrino visus mano ryšius ir nieko nerado.

– Tačiau prisiminkime, kad dabar teisiamas buvęs Liberalų sąjūdžio lyderis Eligijus Masiulis, kai dirbo susisiekimo ministru, tokį leidimą irgi buvo gavęs, nors buvo sekamas, įtariant korupciniais ryšiais.

– Tačiau tai kiti dalykai. Teisėsauga, matyt, nelaikė ryšių su „MG Baltic“ grėsme nacionaliniam saugumui. Čia daugiau korupcija, o išduodant leidimus dirbti su slapta informacija daugiau galvojama apie grėsmę, kad bus atskleistos valstybės paslaptys.

– Tačiau, ar logiška, kad žmogus, įtariamas korupciniais ryšiais, galėjo prieiti prie valstybės paslapčių?

– Kaip suprantu, tam tikros logikos yra. Juk jei iš E.Masiulio būtų atimta teisė dirbti su slapta informacija, jam būtų duota suprasti, jog yra sekamas.

– Užsienyje dabar gyvena apie milijoną lietuvių. Galbūt dviguba pilietybe jūs norite įsiteikti šiam dideliam rinkėjų ratui?

– Priminsiu, kad ne mes pirmieji po rinkimų apie tai pradėjome aktyviai šnekėti. Visų pirma, aktyviai šnekėti pradėjo Pasaulio lietuvių bendruomenė. Kai mes įsijungėme į pokalbį, Seime šią idėją palaikė visos be išimties partijos. Ir, kaip jau minėjau, tik dabar konservatoriai staiga pakeitė savo požiūrį.

– Kodėl valdantieji deklaruoja tiek daug dėmesio emigrantams? Ar jo nenusipelno čia likusieji? Gal jie, bent jau kaip mokesčių mokėtojai, nusipelnė labiau?

– Kad didesnis dėmesys skiriamas emigrantams, su jumis nesutinku. Mes kaip tik daugumą sprendimų priimame tokių, kurie susiję su Lietuvoje gyvenančiais. Juk ir reformos, ir biudžetas skirtas gyvenantiems Lietuvoje.

– Beje, vienas iš jūsų sūnų gavo šaukimą tarnauti Lietuvos kariuomenėje. Esate sakęs, kad, jei tokį šaukimą gaus, laikysis Lietuvos įstatymų ir tarnaus. Kodėl netarnavo?

– Jis dabar studijuoja magistrantūroje. Jei vėl pašauks, kai nebebus studentu, tarnaus.